BigBash

Naja viele verschiedene meinungen und keiner Praktische erfahrung, Bücher bringen da auch nicht viel da über mein vorhaben dort nichts stehen wird.
Aber egal, mein Plan beiseite,
kann mir irgendjemand was zu den anderen Punkten in meinen Beitrag sagen?

NoFear

Ich rate dir ja nur deshalb zu den Büchern weil du ersichtlich keinen blassen Schimmer von Motoren hast. Wenn du erstmal grundsätzlich weißt wie ein Motor funktioniert könnest du ja auch deinen umbau planen.

Welche anderen Punkte denn ?

Walton

lol

drei ringe bringen mal so gar nix bis weniger!das is fakt.
wenn de 2 ringe hast ist der eine in der regel der kompressionsring, wenn der auch nur ein wenig undicht ist haste sprit im öl und heftig leistungsverlust, und das nicht zu knapp.
also muss einer dicht halten und dichter wie dicht geht net.nen ölfilter wird auch net dichter wenn de 2 dichtringe draufmachst.

der 2 ring ist in der regel ein ölabstreif ring.der macht nix anderes als bei der laufbuchse, bei der abwärtsbewegung des kolbens,das öl abzustreifen.
wenn der nur ein klein wenig undicht ist qualmts wie hulle.
aber er übernimmt eigentlich keine kompressionsaufgaben.aber auch da leistungsverlust,öl brennt net so gut!

wenn nur ein ring da ist macht der beides.

anubis

Wenn Du den Kopf planen willst geh in 1/10mm Schritten vor... und denk an die Verdichtung die dann entsteht... Super Plus tanken sonst gibt es die ersten Überraschungen schon nach ein paar Kilometern.
Zur Sache: wenn Du dem Motor mehr Leistung enhauchen willst mußt du reell mit ca. 150€ pro PS rechnen, wer will/macht das?
Die Motoren sind schon recht gut am Limit, jede Veränderung auf billige Weise kostet eben Standfestigkeit.
Und wer mit der Racin-CDI kommt... naja fahrt mal den Einzylinder mit 14000 Umdrehungen. Größerer Vergaser bringt ein wenig aber nicht wirklich viel, Pleuel neu Lagern, neues Pleuel, neuer Kolben, anderen Kopf mit 4 Ventilen und einen Bi-Turbo daruf, kann funktionieren, wird es aber nicht. (Getriebe?)
Die Arbeit, Zeit und Geld die dort versenkt wird ist es bei allem nicht wert ein Spaßgefährt mit den Kosten zu haben. Quads mit der angestrebten Leistung gibt es auch schon so zu kaufen
Gruß Jens

NoFear

Sorry, nicht sauer sein, aber das ist wirklich ein blöder Vorschlag. Wie soll er das machen? Planen ,,heiß fahren ,,auf max Drehzahl bringen und wenn dann die Ventile krumm sind weiß er das es zuviel war ?

anubis

da hast Du mich warscheinlich falsch verstanden...
Den Punkt den ich vergessen hatte war zu erwähnen, dass man schon ein wenig Ahnung von der Materie haben... es war auch mehr darauf bezogen auf den Vorschlag 0,5 bis 1mm zu planen. (überleg: nicht machbar, außer dann den Kolben abzudrehen... aber dann ist alles beim Alten)
Das ganze Fazit dazu: Tuning an den Chinamotoren bringt nichts außer Kosten und einem schnellen Motortod.
Zum Thema heißfahren... da gibt es so etwas wie Thermometer, die einem Öl-/Wasser-/ggf. die Oberflächentemperatur anzeigen, somit kann man einen Motor an die Leistungsgrenze bringen!!! ABER EBEN NICHT BEI DIESEN MOTOREN. Hier passen eben Kosten, Nutzen, Aufwand eben nicht zusammen.
Die damalige Leistungssteigerung bei meiner GSX 1100 kostete knappe 10000 DM mit einer Endleistung von 164PS am Hinterrad. (Mal die Kosten zur Leistungssteigerung durchrechnen)

Dieses war ein Denkanstoß und bestimmt nicht zum Nachahmen empfohlen, da die meisten nicht das Material und die Erfahrung hierfür haben.

Sorry, wenn hier etwas falsch verstanden wurde.

Gruß Jens

BigBash

Die anderen Fragen haben nichts mit Leistungssteigerung zu tun,
also da währen
was soll ich alles mitwechesln, hab mir überlegt die Öl und Kolbenringe mitzuwechseln (laut vorbesitzer laufleistung 4000km) da er ja vielleicht nicht die warheit sagt.
und woher ich die Kolben und Ölringe herbekomme
steht alles im beitrag

Gewagte annahme, ahnung habe ich schon von Motoren deshalb find ich das ja garnicht so abwägig und deshalb fählen mir die Argumente weswegen das mehr schaden als bringen soll! also bitte wen nein dan konkrett weswege nicht und keine erklärungen wofür die 2 ringe sind.
klar mehr Reibung und eine höhere Motortemperatur.
Aber wer sagt den das die Reibung größer ist als die mehrleistung durch die höhere kompression die entstehen könnte?
Auf die idee mit der Kompression komme ich weil die ersten 2 Ringe für die Kompression verantworlich sind, da sind ja nicht umsonst 2 drin da einer wohl nicht 100 % dichtet (Walton) und der 2 bestimmt auch nicht
also könnte ein dritter ja Theoretisch eine etwas höhere kompression erzeugen (wiederstand durch reibung ausgeschlossen) was der dritte standartring ist wissen wir ja alle.
Genau sagen kann man nicht ob es vielleicht auch eine minderleistung entstehen wird, außer jemand weiß wie man den wiederstand und die Kompression irgendwie berechnen kann.

Aber the ring erst mal bei seite, muss ja auch die standart teile wechseln??!!? vielleicht

anubis

Dann die Frage anders, was versprichst Du Dir von mehr Kompression?

Den Motor würde ich so lassen wie er ist. Sollte die Kompression in den Keller gehen kannst Du immer noch die Kolbeninge wechseln.

Ahnung war nicht auf Dich bezogen sondern allgemein gemeint.

Aber das Tuning an diesen Motoren ist ein leidiges Thema, wo immer einer dabei ist der seinen Motor gut "frisiert" hat. Diese 2 PS machen sich vollkommen bemerkbar... (Nicht böse sein)

Gruß Jens

Haumoaster

Nur mal so nebenbei, du weißt nicht welche Leute hier Praktische erfahrung haben !! und wenn z.b. ich hier was schreibe hab ich das garantiert nicht aus einem Buch ! ich habe schon viele Motoren zerlegt und getunt usw. da brauchst du nicht meinen das ich nur schrott erzähle.

Aber bei unseren Quad-motoren ist tuning Praktisch unmöglich ! denn mit dem ventiltrieb den die Motoren Haben, also mit nur einer Nocke für beide ventile und Stößelstangen ist nicht mehr wie 18-20 Ps drin, denn für mehr müsste der Motor höher drehen, ist aber unmöglich, mehr wie ca.8500 ist nicht drin.


Und ach ja, die Frage Öl wechseln ist überflüssig............ du wirst doch nich daran denken die alte Suppe nach dem zusammenbau wieder reinschütten zu wollen. 1,2 liter ÖL sind nicht so teuer, dann nimm neues.

ÖL bekommst du bei POLO oder Louis Motorradzubehör (du brauchst auf alle fälle Motorradöl wg der Kupplung ! bloß kein Leichtlauföl, denn dann geht deine Kupplung auch leicht(sprich durch))

Und Kolbenringe brauchst du nach 4000 km noch nicht, die sind noch wie neu, denn Motoren bauen die Chinesen nach japanstandarts, das heißt die sind besser wie der rest vom Fahrzeug.

ende der Ansage


Viele Grüße Michel


p.s. an alle, Planen bringt nichts is schon klar, aber wer lesen kann is klar im vorteil,... Planen muss nach dem Abdrehen Vom Zylinderkopf damit die Fläche wieder sauber dichtet ! denn nur so bekommt man mehr Komression, wobei man 10:1 nicht Überschreiten sollte, ist für den Motor zu viel, dann platzt er.

Um die Lager musst du dir als letztes sorgen machen, die Länger und mehr aus als alles andere an dem Quad

NoFear

Das sehe ich anders, zum einen haben einige der Quad-Motoren oben liegende Nocken ( sowohl im 229ccm und 249ccm Motor ). Das problem sind eher die zu großen Ventile. 8500 ist jetzt nicht so viel, selbst für einen Stößelstangenmotor. Unsere Oldtimer drehen schon mehr und sind 50 jahre alt . Das Problem ist eher wie man an die Sache herrangeht und welche Möglichkeiten man hat ( Strömungsbank etc. ). Ich suche imo z.B. nach passenden Kolben für den Umbau (mir grault es immer noch davor wieder Schmiedekolben für ein spielzeug anfertigen zu lassen). Es ist auch hilfreich was an den Ventilführungen zu machen, dann kann man viel schönere Nockenwellenprofile und kleinere Ventile fahren. Ach, manchmal würde man sich dann doch gerne 4-teilen können.